Jobsessive - the blogus

13 responses so far ↓

• 1 Adi // Feb 9, 2007 at 12:32 am

  Acum am si eu o intrebare pentru voi.
  Toata lumea zice uau ce frumos e site-ul asta….cata creativitate…..genial.

  Dar oare un site creativ va face oamenii sa-l viziteze, si mai ales sa cumpere serviciile firmei respective….eu ma indoiesc.

  Aici e ca in publicitate…toti se straduiesc sa faca un site cat mai creativ.

  pt un site e important sa vanda ceva, un beneficiu nu sa fie creativ.

• 2 Jobsessive // Feb 9, 2007 at 12:28 pm

  Adi, depinde ce intelegi prin “cumparare / vanzare / beneficiu”. Atita vreme cat modul de realizare al site-ului ajuta compania sa ocupe un anumit loc in mintea consumatorului (de preferat, un loc important, o pozitie puternica, credibila, memorabila), eu zic ca produsul on-line isi atinge scopul.

  Stai un pic si gandeste-te: nu toate site-urile sunt construite ca sa vanda DIRECT - multe din ele folosesc la crearea si modelarea imaginii companiei respective si la informarea continua a publicului-tinta, determinand mult mai tarziu aparitia comportamentelor de achizitie …

  Unde era intrebarea?

• 3 Adi // Feb 9, 2007 at 9:22 pm

  Bun….si atunci un site frumos creat, pe tine te fidelizeaza, daca sa zicem firmele concurente au preturi mai mici, calitate superioara etc

  Daca sa zicem are la baza un concept unic, de care pe care nu l-a mai vazut nimeni pan atunci.

  este ca si cum ai spune un banc…prima oara cand il auzi e amuzant, poate si a doua, sau a treia, dar dupa cateva dati deja poanta s-a dus.

  De asemenea, in general creativitatea vine din partea companiei care a creeat site-ul.
  Daca eu angajez o agentie super buna care imi face un site excelent,UNIC etc ce contributie am adus eu la produs, la serviciile oferite, la relatie cu clientul..
  Aici e ca in publicittate….firmele se concentreaza cat mai mult ca site-ul sa epateze….sa se mandereasca cu conceptul, nu sa vanda.

  Intrebarea era: Ce coomnteaza pt tine daca ai avea o companie.
  Sa-ti faci un site care sa vanda sau un ul care sa fie frumos,unic extraordinar etc??????????

• 4 Jobsessive // Feb 10, 2007 at 2:29 pm

  Sincer, Adi, PENTRU MINE AR CONTA AMBELE (de asta lucrez unde lucrez) … Sunt convins ca exact aici se face diferentierea, atit pentru agentia specializata pe dezvoltarea produselor web si comunicare on-line, cat si pentru clientul final care a cerut un site: in modul/arta cu care ajungi sa imbini cele doua componente, in felul in care ajungi sa le impletesti in asa fel incat sa se potenteze reciproc … Am mai discutat un subiect similar (dilema “lookul sau contentul?!”) aici: http://www.jobsessive.com/?p=597#comments …

  Acum, cred ca o comparatie cu un banc e cam fortata (usor necoapta, din punctul meu de vedere) - de ce nu te raportezi de exemplu la un produs concret care a facut valuri: iPod-ul - tu crezi ca si-ar fi atins scopul final daca avea suprafata rugoasa, avea 3 kg si avea autonomie de 5 minute?… Crezi ca s-ar fi vandut DOAR in baza unui mecanism de marketing bine gandit? Ceea ce vreau sa subliniez aici e ca toate aspectele (care, intre noi fie vorba, nu se limiteaza doar la o serie de functionalitati) trebuie luate in considerare cand vrei sa realizezi produse sau servicii de succes, memorabile.

  Nu stiu ce sa-ti zic, faptul ca tu intrebi care e contributia unui site “excelent, UNIC” la imbunatatirea serviciilor si a relatiei cu clientul, ma face sa cred ca nu ai analizat deloc problema, ci mai mult arunci cu intrebari pe-aici - eventual ca sa-ti construiesti o argumentatie pentru potential client. No offense

  Mai sunt intrebari?

• 5 Eros // Feb 10, 2007 at 2:47 pm

  Adi, draga,
  Unii vor sa faca arta, altii sa vanda castraveti.
  Unii vor sa faca o treaba bine, altii doar sa obtina un rezultat, indiferent cum.
  Pentru unii conteaza si haina, pentru altii doar caldurica ei.

  Ca tu faci parte foarte clar din a doua categorie, nu am nici un dubiu. Dar accepta si tu ca nu totul e alb-negru in viata, exista si zona de mijloc, in care majoritatii ne cam place sa ne regasim.

• 6 Adi // Feb 10, 2007 at 3:43 pm

  Salut Baieti,

  Ma amuza putin comentariile voastre, mai mult cel al lui Eros.
  M-am uitat putin si unde lucrati si ce profituri si mai ales rezultate obtinute de serviciile oferite de voi…bune as putea spune dar nu foarte bune.

  Din pacate observ ca pe bloguri in general e ca in tramvai.
  Toti stiu politica, economie, marketing etc…ce sa zic…noi suntem atotstiutori.

  Dar daca te uiti la cunostintele si la rezultatele practice pe care le-au avut cei ce comenteaza in general, te pufneste rasul.

  Pe mine ma intereseaza ca cel ce isi realizeaza un site sa obtina maximul din el….sa-i aduca un beneficiu maxim.
  Valoarea unei agentii este data de sucesul pe care il are aplicatia creata pentru client, nu cate premii internetics a luat….NU ASTA CONTEAZA.

  Eros….ca sa fac o paranteza trebuie sa stii ca oameni cumpara beneficiul produsului, nu produsul in sine.
  Cineva care isi cumpara o haina o cumpara din mai multe motive: fie doar sa-i tina de cald,fie sa se dea mare cu ea ca e de firma, fie sa faca parte dintr-o anumita categorie sociala etc

• 7 Jobsessive // Feb 10, 2007 at 4:56 pm

  Salut, baiete. E bine ca te amuza comentariile - macar atit sa se intample, daca tot frecam blogul impreuna pe-aici dandu-ne cu parerea, nu?

  Ai dreptate si cu blogurile - da, e ca-n tramvai (precum bine spunea si Eros - dar asta e deja evident, un truism) - si e ca-n tramvai fiindca lucrurile abia acum capata o forma in “blogosfera”. Suntem la faza cantitativa. Ai rabdare sa se ajunga si la faza calitativa. Usor, usor, apar si blogurile de nisa, moderate de profesionisti.

  Nu stiu de cine vorbesti ca se pretinde atotstiutor, dar eu unul stiu ca, in ciuda unei anumite experiente pe care o am, mai sunt destule de invatat - deci, te rog nu generaliza (cel putin, nu pe acest blog!). Poate de aceea si caut permanent oameni buni pe care sa-i integrez in echipa - oameni care sa-si aduca un anumit bagaj de cunostinte, care sa ne completeze lacunele (de care suntem constienti) si sa ne ajute sa vedem lucrurile mai profund. Dar asta e alta poveste, lunga, complicata si plina de sacrificii.

  Referitor la profituri/rezultate - e bine ca te-ai documentat despre mine Ca se poate si mai bine, si asta e clar (pot doar sa-ti spun ca nu incerc sa maximizez profiturile, nu am ajuns intr-atit de mercantil, ba chiar am facut multe proiecte la sume derizorii care nu recompensau nici pe departe valoarea efortului investit, din pasiune … pentru ca inca ne mai place provocarea de natura non-financiara). Ne asumam si raspunderea pentru cat si cum am facut - atit succese, cat si esecuri, greseli de-ale noastre sau de-ale clientului. Dar, daca tot stii despre noi atitea, fa-ne onoarea si impartaseste-ne cate ceva despre tine, cine esti si ce-ai facut - uimeste-ne sau umileste-ne, daca e cazul. Nu e frumos sa te ascunzi dupa un nickname obscur, daca doresti ca discutia sa depaseasca intr-adevar nivelul de “sporovaiala”.

  In final, am inteles si ce anume te intereseaza, si recunosc ca si pe noi ne intereseaza (chiar foarte tare) acelasi lucru. Dar din ce-mi spui, ai o problema (de formulare, de exprimare, whatever): de unde stii ca ai scos “maximul” dintr-un site? Cum il cuantifici, ca sa stii care este acel maxim si ca sa stii cand l-ai atins?…Da-mi si mie de veste, cand ai raspunsul.

• 8 Eros // Feb 10, 2007 at 7:19 pm

  Salut, Adi (spre deosebire de tine, nu o sa te apelez “baiete” - nu te cunosc atat de bine).

  Imi reconfirmi ce-am spus despre tine mai devreme (remarci care nu se vroiau sarcastice, daca asa le-ai perceput, ci delimitatoare, explicative). Si anume ca pari sa vezi lucrurile doar intr-o singura directie. Cea mercantila. Nu ca asta ar fi musai rau.

  Despre Internetics & Co. - n-am participat in mod direct cu nimic, ci doar mi-am vazut o particica din munca expusa acolo. M-a facut mandru de mine? Poate, desi nimeni n-a stiut de contributia mea acolo. M-a lasat indiferent? Iar poate, pentru ca dupa 3-4 ani de existenta Internekicks-ul inca se zbate intr-o baltoaca de subiectivism cras. Bravo celor care se afirma acolo, e o recunoastere. Si, ca sa te contrazic din nou, ca-mi place sa fac asta :D, exista SI clienti pentru care un premiu al agentiei conteaza. La sfarsitul zilei, conteaza CE VREA CLIENTUL, nu ce vrei tu pentru el. Daca clientul e atat de destept incat sa-ti asculte sfatul, sa te si foloseasca daca tot te plateste, atunci jos cu palaria! Daca nu, atunci pacat pentru el.

  Despre bloguri si blogareala - si eu sunt cam dezamagit de ce se intampla pe la noi. Nu atat de fenomen in sine - el ma bucura - ci de micile vanitati pe care le genereaza. Evident ca, fiind un fenomen de masa, e haotic si brownian. Evident ca exista genii si neaveniti, la gramada. Eu unul nu ma astept sa vad ordine pe “piata” asta nici acum nici mai tarziu. Ar fi si pacat sa nivelam totul ca pe vremurile trecute.

  Apropo de incheierea mesajului tau - exact asta vroiam si eu sa zic… Omul cauta beneficiul, nu produsul in sine. Si evident ca fiecare, prin beneficiu, intelege altceva. Dar acel ceva nu intotdeauna este PROFITUL DIRECT. Asta pari sa nu intelegi tu. Or, din ce ai scris mai devreme (corecteza-ma daca am inteles eu gresit) singurul lucru la care poate fi bun un site e sa genereze vanzari. CU ASTA nu am fost eu de acord cand ti-am raspuns.

  Exemplu: S-a intamplat ca acum cativa ani sa am ca si client o firma de avocati. Pe care i-am intrebat “pentru ce vreti site-ul? nu ca sa castigati clienti noi?”. La care oamenii (specializati pe corporatii, cu 2-3 clienti enormi si atat) mi-au raspuns sec si la obiect: “NU, vrem doar ca pe cartile de vizita sa putem trece si un www. Nu vrem clienti noi”. Oamenii astia unde intra in ecuatiile tale? Site-ul pentru ei unde intra? Ce te faci daca nu genereaza vanzari? Asta il face mai putin bun? Ce il defineste ca fiind “on target”? NU TOTUL e matematica.

  Despre performantele mele sau ale jobsessive - ma bucur ca esti in masura sa ne judeci. Eu imi stiu locul - mic, deocamdata, dar incerc sa cresc. Dar pe al tau nu-l stiu, si daca e sa intram in discutii mai adanci, mi-ar face placere ca ele sa se poarte in termeni de reciprocitate. Asa e frumos. Din expertiza ta rapida si unilaterala nu te pot clasifica decat fie ca potential concurent, fie ca potential client.

  Daca esti un potential concurent - cel putin acum pot banui despre tine in ce directie iti indrepti afacerea si stilul de lucru.

  Daca esti un potential client - atunci esti exact genul pe care orice om normal la cap si-l doreste - genul care stie ce vrea. Si, hopefully, care chiar vrea bine pentru el.

  Oricare ar fi cazul, zi mai multe si despre tine, rogu-te. Sa stim si noi cu cine vorbim.

• 9 Eros // Feb 10, 2007 at 7:23 pm

  P.S. Adi: recitind primul tau mesaj: ce e atat de rau la creativitate, pana la urma? Ca eu tot n-am inteles… Ai ceva personal impotriva ei sau a oamenilor creativi? sau cum? (nu ca m-as da eu creativ - din contra… dar ma faci chiar curios…)

• 10 Adi // Feb 10, 2007 at 9:11 pm

  Salutare din nou,

  Ma bucur intr-un fel ca am generat o discutie interesanta, si tocmai de aceea am lansat-o pe blogul acesta pentru ca sunt persoane capabile sa poarte o discutie.

  Daca as sta sa raspund amandorura la toate intrebarile probabil as pierd o gramda de timp din care nu prea am la dispozitie.

  Ca sa sintetizez, nu am nimic impotriva creativitatii, insa din pacate prea mult vad ca se pune accentul pe asta….nu vreau ca web designul sa ajunga ca advertisingul…daca intelegeti la ce ma refer.

  Suntem concurenti Eros, da, insa nu concurenti directi sau de care sa ne fie teama.
  Nu conteaza numele agentiei pe care o manageriez, insa cert esrte ca cifra de afaceri de 633.000 euro generata in 2006 nu s-a realizat dintr-un spirit mercantil, ci pur si simplu din multa munca cu eficienta catre clienti.
  Am avut site-uri si campanii care au triplat profiturile companiei respective.
  Pentru noi asta e ceea ce ne face sa fim mandri….ca am putut fi de ajutor.

  Oricum sunteti niste baieti destepti care sunt sigur ca vor creste mult in ani ce urmeaza.

  Succes MAXIM!!!!

• 11 Jobsessive // Feb 10, 2007 at 10:07 pm

  Adi:

  01. Nu inteleg la ce anume te referi cand spui ca “nu vreau ca web designul sa ajunga ca advertisingul…daca intelegeti la ce ma refer”. Fii te rog mai explicit, mai direct, mai deschis, mai … comunicativ. Noi asa am incercat sa fim. Lasam abordarile de tip secretos, eliptic sau ambiguu pentru altii - pentru cei care chiar jongleaza cu sintagmele.

  02. Numele agentiei pe care o manageriezi conteaza in contextul in care tu stii unde “jucam” eu sau Eros (pe de o parte) si mi s-ar parea parea ok sa stim si despre tine cate ceva. (Pe de alta parte) dimensiunea companiei care a realizat respectiva cifra de afaceri conteaza. Una e cand 2 oameni fac aceasta cifra, si alta e cand sunt 10-20 in echipa care genereaza aceasta cifra. Oricum, nu vad de ce ai tine numele ascuns, mai ales daca zici ca nu suntem concurenti directi, si daca zici ca esti mandru cu ce ai realizat. Apoi, chiar suntem interesati sa aflam despre site-urile si campaniile care au generat asemenea rezultate - probabil am avea destule de invatat. Industria asta a webului si a comunicarii on-line e intr-o continua coacere, mai ales la noi. Si mereu este loc de mai bine.

  Acum, multumim de urari si aprecieri! Unele le meritam, dar suntem constienti de propriile scapari - si muncim sa le remediem. Nu avem de la cine sa invatam (nu exista guru in industrie la noi, cei de care auzim mereu sunt autoproclamati), asa ca procesul este destul de dificil. Dar nu disperam

• 12 Eros // Feb 11, 2007 at 10:15 pm

  “Ca sa sintetizez, nu am nimic impotriva creativitatii, insa din pacate prea mult vad ca se pune accentul pe asta….nu vreau ca web designul sa ajunga ca advertisingul…daca intelegeti la ce ma refer.”

  Adi, un dinte impotriva creativitatii clar ai, din tonul scrierii. Repet, si eu sunt, ca tendinta, mai mult tehnic decat creativ, dar asta ma face si mai mult sa ma straduiesc sa recuperez, nu sa ma pornesc impotriva unei tendinte doar pentru ca unii, poate, uneori, o exagereaza cand nu e cazul.

  Cat despre web-design si advertising, banuiesc ca te-ai referit la medii/culturi, nu la obiectul efectiv al muncii - pentru ca altfel ar insemna sa compari mere cu pere. Lumea advertisingului, asa cum o vad eu, are ca unic pacat o vechime mai mare - de-aia pare mai “baba codoasha” uneori… In rest, tarele umane si exagerarile nu scutesc nici un domeniu, niciodata…

  Despre tine: ma bucur ca te-am “mirosit” cat de cat pe-aproape… Felicitari pentru cifra de afaceri, si la mai mare! Ar fi fost frumos sa stim si noi totusi cu cine ne-am incontrat in argumente…

• 13 Cat face 2×4? at Jobsessive: the blogus // Feb 12, 2007 at 1:21 am

  […] Face … mult! Asta e raspunsul. Mai ales daca te uiti la portfolio-ul 2×4. La prima vedere iti cade falca. Sau, cel putin asta a fost reactia mea cand le-am vazut site-ul (asta, vis-a-vis de discutia pe care am avut-o cu Adi, aici - unde spiritele s-au infierbantat oleaca pe tema “creativitate vs rezultate” - daca poate exista o asemenea comparatie). […]

Leave a Comment